Восстановить пароль

Email:
Уважаемый единомышленник, если вы поддерживаете цели и ценности Стратегического общественного движения «Россия 2045», регистрируйтесь на нашем портале.

Быстрая регистрация:

Если вы зарегистрированы на одном из этих сайтов, вы можете пройти быструю регистрацию. Для этого выберите сайт и следуйте инструкциям.

Регистрация

Имя:
Фамилия:
Сфера деятельности:
Email:
Пароль:
Введите код с картинки:

Стратегическое общественное движение

Причины старения организма (Версии).

05:02 / 30.06.2013

Evgeney Knyazhev

Зарегистрирован : 16 ноября 2011
Сообщений: 831

Дорогие Друзья, хотелось бы данный вопрос обсудить более подробно, ибо без понимания причин говорить о методиках решения, сами понимаете, смысла нет совсем да никак.

Изложу одну, на мой взгляд, самую разумную версию. Основным "поставщиком" дегенеративных процессов является Окружающая Среда: хим./био агенты, радиация и ЭМ поля вызывают повреждения клеток, большая часть испорченных тканей уничтожается иммунной системой и выводится из организма в виде шлака тем иль иным путём. Однако, некоторая часть "покорёженных"  клеток умудряется пробраться сквозь это защитное сито и породить новых и нездоровых потомков. По мере накопления дефектов в клеточных структурах происходит угнетение регенеративных ф-ций организма + иммунитет плавно и неотвратимо переходит в разряд саботажника -- он теряет способность эффективного распознавания свой-чужой и "дружественный" огонь становится всё более и более частым событием.

0
30.06.2013

Evgeney Knyazhev

Зарегистрирован : 16 ноября 2011
Сообщений: 831

вторая версия предполагает наличие некоего "нехорошего" гена включающего фатальные часы :) впрочем, такая идея смотрится несколько притянутой за уши, хотя надо отметить, что искусственное создание подобных часовых механизмов не является запредельной задачей.

0
01.07.2013

Ойген Аватаркинсон

Зарегистрирован(а) : 19 июня 2013
Сообщений: 3

Хмм... Первая версия отчаянно напоминает снижение способности информационных объектов класса Динамический Сюжет к порождению смыслов по мере застройки доступного пространства продуктами своей деятельности:) См. "Дружбу мушкетеров при живых королях" Переслегина...

0
02.07.2013

Evgeney Knyazhev

Зарегистрирован : 16 ноября 2011
Сообщений: 831

Хмм... Первая версия отчаянно напоминает снижение способности информационных объектов класса Динамический Сюжет к порождению смыслов по мере застройки доступного пространства продуктами своей деятельности:) См. "Дружбу мушкетеров при живых королях" Переслегина...

Евгений, спасибо за комментарий. в сущности первая версия отражает обобщённую ситуацию для систем любого вида: Система может функционировать только в условиях способности обеспечить согласованную работу всех своих частей. И, кстати, в свете этой версии старость действительно можно расценивать как Болезнь.

0
12.07.2013

Evgeney Knyazhev

Зарегистрирован : 16 ноября 2011
Сообщений: 831

Кстати, имеет смысл периодически осуществлять забор тканей: тогда можно будет провести детальное исследование дегенеративных процессов в образцах.

0
12.07.2013

y z

Зарегистрирован(а) : 6 декабря 2011
Сообщений: 2042

Evgeney Knyazhev написал:
Кстати, имеет смысл периодически осуществлять забор тканей: тогда можно будет провести детальное исследование дегенеративных процессов в образцах.

А конкретнее?
Что за забор, каких тканей, у кого?

0
13.07.2013

Evgeney Knyazhev

Зарегистрирован : 16 ноября 2011
Сообщений: 831

Кожа, мышцы..... Взять добровольца и периодически делать у него забор.

0
13.07.2013

y z

Зарегистрирован(а) : 6 декабря 2011
Сообщений: 2042

Evgeney Knyazhev написал:
Кожа, мышцы..... Взять добровольца и периодически делать у него забор.

Тогда уж и калитку:)
А чем, в таком случае, до сих пор занимались те, кто исследует клеточные и молекулярные механизмы старения?

0
13.07.2013

Evgeney Knyazhev

Зарегистрирован : 16 ноября 2011
Сообщений: 831

у вас есть примеры таких исследований, чтобы у добровольца производился забор в течение 20-40 лет???

0
14.07.2013

y z

Зарегистрирован(а) : 6 декабря 2011
Сообщений: 2042

Evgeney Knyazhev написал:
у вас есть примеры таких исследований, чтобы у добровольца производился забор в течение 20-40 лет???

Пока нет. Но процесс уже идёт:) Особенно такие исследования любят сторонники теломерной теории старения, поскольку им они наиболее подходя:
http://vechnayamolodost.ru/pages/novoevgerontolo/andtpkz7a.html
"В одном из исследований мы наблюдали за стареющими взрослыми людьми. Те участники исследования, теломеры которых за 2,5 года уменьшились в размерах, подвергались в 3 раза более высокому риску умереть от заболеваний сердечно-сосудистой системы в течение последующих 9 лет, чем индивидуумы, теломеры которых удлинились или не изменили свою длину".
Так что лет через 30 Ваша мечта исполнится. Ждём-с.
А вот на животных (в частности, мышах) такие исследования уже провели. Мышь, конечно, не человек (что бы кто ни говорил;), но если за основу принимать клеточные гипотезы старения, а не гормональные, то и мышь пойдёт.

Обычно в геронтологии идут иным путём: исследуют группы разного возраста. Исследование много лет одного человека полезно, но больше для него самого, чем для выяснения механизмов старения, поскольку
http://pathophysiology.dsmu.edu.ua/study/books/zajko_byc/zajko_1996_147_162_ageing.html
"Общим признаком, характеризующим эти изменения, является увеличение их вариабельности с возрастом, разновременность их проявления у различных особей в различных физиологических системах и клетках, известное под названием гетерохронности и гетеротопности старения. Эта вариабельность признаков старения наблюдается даже в том случае, если используются высокоинбредные, генетически однородные животные, содержащиеся в однотипных условиях, когда различия в жизненном опыте и генетических свойствах сведены до минимума".

Так что с идеей Вы опоздали, да и не факт, что она даст кардинальный результат, позволяющий отмести все неправильные гипотезы.

0
14.07.2013

Evgeney Knyazhev

Зарегистрирован : 16 ноября 2011
Сообщений: 831

y z написал:
Так что с идеей Вы опоздали, да и не факт, что она даст кардинальный результат, позволяющий отмести все неправильные гипотезы.

Да, я и не стремлюсь генерировать новые идеи, ибо Ничто не ново под Луной :)
А вот о каких ещё гипотезах старения вы говорите мне хотелось бы узнать.

0
15.07.2013

y z

Зарегистрирован(а) : 6 декабря 2011
Сообщений: 2042

Evgeney Knyazhev написал:

y z написал:
Так что с идеей Вы опоздали, да и не факт, что она даст кардинальный результат, позволяющий отмести все неправильные гипотезы.
Да, я и не стремлюсь генерировать новые идеи, ибо Ничто не ново под Луной :)
А вот о каких ещё гипотезах старения вы говорите мне хотелось бы узнать.

Да много их, включая изложенную Вами.
Про теломерную уже написано.
Скулачёв считает, что дело в радикалах. Кстати, его лекарства уже испытываются:
http://www.nanonewsnet.ru/articles/2013/otmenit-vozrast
"...На днях мы подаем заявку в наш Минздрав на клинические испытания SkQ как средства от одной из старческих болезней. Вот тут-то и выяснится, продлевает ли препарат SkQ молодость, как он это делает в наших опытах на лабораторных мышах и крысах".
Наверняка тоже будут делать регулярные анализы у некоторых подопытных.

0
15.07.2013

Evgeney Knyazhev

Зарегистрирован : 16 ноября 2011
Сообщений: 831

y z написал:
Да много их, включая изложенную Вами.
Про теломерную уже написано.
Скулачёв считает, что дело в радикалах. Кстати, его лекарства уже испытываются:
http://www.nanonewsnet.ru/articles/2013/otmenit-vozrast
"...На днях мы подаем заявку в наш Минздрав на клинические испытания SkQ как средства от одной из старческих болезней. Вот тут-то и выяснится, продлевает ли препарат SkQ молодость, как он это делает в наших опытах на лабораторных мышах и крысах".
Наверняка тоже будут делать регулярные анализы у некоторых подопытных.

ОхЪ, уж эти герантологи -- они напоминают мне трёх слепцов ощупывающих Слона :) процесс старения -- это весьма индивидуальная вещь. Первая версия известна уже сто лет в обед и описывает ситуацию в обобщённом виде. Из этой версии становится понятен один простой момент: вапшебного эликсира против старости для всех и каждого не получится. Но(!), отслеживая дегенеративные процессы в клетках заданного организма, можно (как минимум) существенно замедлить разрушение вплоть до возможности установить желаемый возраст:)

0
17.07.2013

Evgeney Knyazhev

Зарегистрирован : 16 ноября 2011
Сообщений: 831

----------------------------------
«Выключение» неправильно функционирующих генов – перспективное направление в лечении таких заболеваний, как рак и болезни сердца. Один из эффективных подходов заключается в доставке препаратов – небольших молекул рибонуклеиновой кислоты, или РНК, используемых для подавления экспрессии генов. Такие препараты, в сущности, имитируют естественный процесс РНК-интерференции.

http://2045.ru/news/31747.html
----------------------------------
Даже возможна более любопытная технология: изменение генома у уже сформированного организма. В сущности подобный приём позволяет обойти проблему отсутствия эталонных клеток для восстановления возраста.

0
19.07.2013

Evgeney Knyazhev

Зарегистрирован : 16 ноября 2011
Сообщений: 831

http://news.yahoo.com/largest-viruses-ever-revealed-184709454.html супер вирусы, кстати, могут быть очень интересным инструментом для трансформации геномов.

0
02.09.2013

Evgeney Knyazhev

Зарегистрирован : 16 ноября 2011
Сообщений: 831

вот, кстати, любопытный случай: http://en.wikipedia.org/wiki/Brooke_Greenberg

=========================
In 2006, Richard Walker, PhD in endocrine physiology of the University of South Florida College of Medicine, said that Brooke's body is not developing as a coordinated unit, but as independent parts that are out of synchronization.
=========================
эта часть, говоря по правде, не обнадёживает: такой момент, в частности, приведёт к деформации внутренних органов, так что вероятность её долгожительства довольно низка. Но в общем случай довольно интересный.

0
12.09.2013

Evgeney Knyazhev

Зарегистрирован : 16 ноября 2011
Сообщений: 831

http://2045.ru/news/31947.html Отличная работа. :)

0
18.07.2016

Egor45 Baev

Зарегистрирован(а) : 18 июля 2016
Сообщений: 2

Evgeney Knyazhev написал:
в клеточных структурах происходит угнетение регенеративных ф-ций организма

Так уже научились регенерировать любую ткань и любой орган

http://www.strf.ru/material.aspx?CatalogId=222&d_no=117341#.V4v8X9-KTMt

http://futurism.com/game-changing-stem-cell-technique-developed/

0

Отправить личное сообщение