Восстановить пароль

Email:
Уважаемый единомышленник, если вы поддерживаете цели и ценности Стратегического общественного движения «Россия 2045», регистрируйтесь на нашем портале.

Быстрая регистрация:

Если вы зарегистрированы на одном из этих сайтов, вы можете пройти быструю регистрацию. Для этого выберите сайт и следуйте инструкциям.

Регистрация

Имя:
Фамилия:
Сфера деятельности:
Email:
Пароль:
Введите код с картинки:

Стратегическое общественное движение

Эволюция и бессмертие

23:22 / 02.08.2012

Владимир Тавинцев

Зарегистрирован(а) : 2 августа 2012
Сообщений: 8

Возникновение, сущность, эволюция жизни и перспектива бессмертия, 1 ч.

Биологические науки до последнего времени оставались на позициях геоцентризма, занимаясь исследованием живых существ населяющих Землю и имеющих общую историю возникновения и развития. При этом понятие "жизнь" отождествлялось с конкретным ее воплощением в условиях нашей планеты, в форме белково-нуклеиновой жизни. Но успехи астрономии и космонавтики уже сейчас ставят принципиальные вопросы о сущности жизни вне связи с конкретными биологическими и физиологическими процессами, лежащими в ее основе на Земле. Возникла потребность в чисто функциональном определении понятия "жизнь". Полные тексты: http://www.3x7.ru/p/blog-page_30.html

0
04.09.2012

Владимир Вторушин

Зарегистрирован(а) : 12 марта 2012
Сообщений: 61

Релятивисткая пси-феноменалогия.


Здравствуйте Владимир Дмитриевич.

Разрешите поделиться некоторыми соображениями по работе «Релятивисткая пси-феноменалогия»

Цитата: «Мы считаем, что по мере углубления представлений развивающегося интеллекта об окружающей действительности совершенствуется и механизм отражения, усиливается как прямая так и обратная информационная связь с окружающей средой, в том числе непосредственная - между мозгом и единым информационным полем вселенной. Эта доля информационного обмена мозга в общем информационном обмене определяет многие имеющие место в окружающем мире и в эксперименте явления и процессы и, вероятно, именно ее теологи называют духовностью.»

Владимир Дмитриевич.

То, что теология определяет как духовность, попадает под понятие «веры», и называется «верой», а не знанием. По их меркам духовность определяется степенью веры, а не объемом знаний, которыми владеет человек.
Непосредственная связь между мозгом и единым информационным полем вселенной?
Примеры и факты, подтверждающие непосредственную связь мозга и информационного поля вселенной неизвестны.
Понятие ноосферы, введенное В. И. Вернадским, и понятие единое информационное поле вселенной не тождественны. Ноосфера Вернадского отражает ментальные процессы сознания, это итоговый результат мыслящих сознаний живых существ.
Общее информационное поле вселенной – нет определения. Термин есть – определения и понятия нет.
В основе ноосферы лежат метафизические процессы, доступные сознанию живых существ. В основе единого информационного поля, если таковое подтвердится, должны лежать физические процессы, иначе оно не доступно мозгу.
Сделаем так: организованность возьмем за критерий разумности. Что организовано, то разумно. Природный мир организован, следовательно, разумен. Природа изначально разумна! Чем выше организованность, тем выше разумность.
Самоорганизованность и возможность самовоспроизводства возьмем за критерий жизни. Поскольку, природный мир самоорганизован и самовоспроизводится, следовательно, природный мир функционирует по принципу растущего организма. Природа изначально не только разумна, но и живая. Определенной форме жизни соответствует определенный уровень разумности и организованности. Получается, Природа дала человеку то, что у нее было, до появления человека.
Мозг как физиологический орган, отвечает за организацию и функционирование физиологического организма.
Сознание как ментальный орган отвечает за осознание и мысление. Мыслительную деятельность также надо организовывать – выстраивать элементы смысла и связи между ними до получения логически завершенного результата. Вот сознание этим и занимается – из «безусловных причин» получает «условное следствие», т.е. проводит анализ, делает выбор, а далее принимает решение. Мозг не способен провести процедуру смыслового кодирования, это прерогатива ментального органа.
Формула жизни универсальна. Она всегда реализуется применительно к условиям внешней среды. Условия внешней среды предопределяют форму жизни в ней. Формула жизни универсально тем, что жизненные процессы это синтез. Синтез работает на условиях соблюдения принципа и не подчиняется строгости канонов закона. Например, действия сил гравитации – это закон формализованный формулами Ньютона. Есть «принцип» падения листа. Лист, оторвавшись от растения, обязательно упадет на землю, но каждый падает своим путем. Так и синтез, обязательно приведет к результату, но каждый раз процесс синтеза будет протекать по-разному, своим путем.
Случайности могут породить только случайность. Эволюция не может идти случайным отбором. Эволюция – это накопительный синтез. Не понятно, какую роль могут играть в эволюции процессы мозга, но ментальные процессы играют в ней ключевую роль. Для природный синтеза характерно то, что он реализуется не «по программе», синтез идет последовательно – предыдущее несет информацию для последующего. Последующее не реализуется, пока не состоится предыдущее.

Цитата: «Обозначим буквой G весь информационный обмен человека (G=1), буквой S обозначим духовность человека (0<S<1, поскольку духовность человека не может превышать таковую у Бога), а буквой β обозначим релятивистский пси-множитель. Тогда:β=1/√1-(S/G)^2, а т.к. G=1, мы можем записать:: β=1/√1-S^2. Т.е., при увеличении духовности от 0 до 1 релятивистский пси-множитель увеличивается от 1 до ∞.»

Формула релятивистского пси-множителя β=1/√1-(S/G)^2 не отвечает требованию соблюдения размерности. В физических формулах вместе с преобразованием одного физического параметра в другой происходит преобразования размерности физических величин.
В релятивисткой механике параметр β=V/C безразмерная величина. Дальнейшие преобразования идут относительно безразмерного параметра.
У вас G – информационный обмен - представляет объем информации, в единицах размерности информации. Другими словами, параметр обладающий размерностью. S – духовность человека – отражает свойство или качество. Вы размерность соотнесли к качеству. Скажем это, то же самое, если размер отнести к цвету. Если не будет размера, останется один цвет.

Вопрос. Какое отношение имеет размер к цвету? Ни какого! Так же как, поток информации к духовности.

Релятивисткая механика в преобразованиях Галилея предусматривает «механический» математический перерасчет параметров измеренных в одной инерциальной системы в другую. Скажем, как прибором измерения скорости, установленным в поезде, определить скорость перемещения пассажира в поезде идущим навстречу данному поезду.
Преобразования Лоренца позволяют сделать такие перерасчеты применительно к распространению силовых полей и тел, двигающихся в силовых полях на скоростях соизмеримых со скоростью распространения силового поля в физической среде (электрического, магнитного, электромагнитного). По этому, одна из скоростей в преобразованиях Лоренца взята в качестве эталона скорости электромагнитной волны (скорости света).
То, что сделал Эйнштейн, называется волюнтаризмом. Эйнштейн абсолютировал скорость света, как предельную константу и предложил крутить все известные физические параметры вокруг скорости света. Почему его поддержали? Причины не понятны!
Если скорость звука в воздушной среде объявить предельным параметром и заявить о том, что ничего в воздушной среде не может двигаться быстрее звука, можно получить аналогичные преобразования относительно скорости звука, как Эйнштейн получил относительно скорости света. Но мы знаем, что скорость звука предельна только для звука, физические тела могут двигаться в воздушной среде со скоростью превышающей скорость звука.
Аналогична ситуация и для скорости света, скорость света это предельный параметр распространения силового поля в космической среде. Зарегистрированы частицы, скорость которых превышает скорость света. Значит, скорость движения физических тел может превышать скорость света, также как и скорость звука.
То, что предлагает релятивисткая пси-феноменалогия – другая ступень волюнтаризма.
А почему нет? Эйнштейн же позволил себе, и все прошло на ура!
Может и здесь пройдет?
Бессмертие, как вечность и бесконечность, понятие абстрактное, нежели естественное. Природный мир решил эту проблему естественным путем в циклах перерождения.

С уважением
Вторушин Владимир Ульнович

0
04.09.2012

Владимир Тавинцев

Зарегистрирован(а) : 2 августа 2012
Сообщений: 8

Уважаемый Владимир Ульнович!
Спасибо за проявленное внимание к теме.
Хочу ответить на поставленный Вами вопрос:"Скажем это, то же самое, если размер отнести к цвету. Если не будет размера, останется один цвет. Вопрос. Какое отношение имеет размер к цвету? Ни какого!".
Ответ. Цвет определяется длиной волны.
В.Тавинцев

0
05.09.2012

Владимир Вторушин

Зарегистрирован(а) : 12 марта 2012
Сообщений: 61

Владимир Дмитриевич.

Цвет не определяется длиной волны. Длина волны это физический параметр любой электромагнитной волны во всем спектре радиочастот, световых волн, рентгеновского излучения и т.д.
В видимом диапазоне волн цвет определяется тем, как его интерпретирует наше сознание. Цвет качественный параметр и этот качественный параметр – продукт его интерпретации при восприятии. У дальтоников иная интерпретация и иная гамма цветов. У других видов животных тоже иное восприятие.
Дело в другом, я цвет привел только в качестве примера качественного параметра, мог привести в качестве качественного параметра например, темперамент, а в качестве размерного параметра – объем. Суть подхода к теме вопроса не меняется: у Вас то, что имеет размерность, соотнесено к тому, что обладает только качеством.

С уважением

Вторушин Владимир Ульянович

0
05.09.2012

Владимир Тавинцев

Зарегистрирован(а) : 2 августа 2012
Сообщений: 8

Владимир Ульянович!
Всё поддается оцифровке и цвет и духовность. Пример по цвету, в этом смысле, вполне удачный. Вы сами сидите за компьютером и активно пользуетесь цифровым цветом.

0
05.09.2012

Alexandr Guryan

Зарегистрирован : 28 августа 2012
Сообщений: 62

Уважаемый Владимир Дмитриевич.
Мозг, как известно состоит из 100 миллиардов нервных клеток - нейронов, не имеющих механизма деления. К 90 годам, в результате естественной гибели, мозг теряет около 150 граммов своего веса, что само по себе ума не прибавляет. Вы можете представить себе, что будет представлять собой человек, доживший, ну скажем, до 200 лет? Представляете. А ведь мозг - это и есть человек. Все остальные системы организма - вспомогательные. Можно заменить сердце обычным насосом, печень, почки, каким либо фильтром, а вот мозг заменить нельзя. Ничем. А сознание - это функция мозга и она обусловлена сложными структурами связей нейронов друг с другом. Ведь каждый нейрон связан с тысячами других. В этих связях и записана вся информация, накопленная человеком за всю жизнь. Ведь обучение - это и есть упорядочивание этих связей и создание новых. По сути знания, в буквальном смысле слова, должны прорасти в мозге в виде дендритов. Как деревья. В природе по-другому не бывает. Поэтому знания так тяжело усваиваются. Как видите, что бы создать копию этих связей, придется создать точно такой же мозг. Скопировать все эти связи, нереально, да и бессмысленно. Природа это уже давно решила. Это просто дети... К тому же стремление к бессмертию отдельного индивида - это попытка остановит эволюцию материи. А это НЕВОЗМОЖНО. Ниже я приведу выдержку из моей работы по теории мироздания.
...Ученые и философы дали множество определение понятия жизни, однако, ни одно из них не может быть исчерпывающим, потому что провести границу между живым и неживым так же невозможно, как невозможно отделить проводники от диэлектриков. Границу можно провести где угодно, в зависимости от принятых критериев определения живого.
Жизнь, это в общем случае, произвольно определенный уровень организации или сложности структуры материи.
Потому что даже такая высокоорганизованная материя, как мозг, состоит, по сути из обычных мертвых атомов и молекул. Живой организм – это просто биологический механизм, получившийся в результате длительной эволюции, в котором действуют тысячи взаимосогласованных и подчиняющихся простым физическим законам, процессов. Сбой одного или нескольких из них нарушает их согласованность, отточенную миллионами лет эволюции и приводит к разрушению организма.
Безграмотные заявления некоторых ученых о том, что жизнь, якобы не подчиняется второму началу и идет с убыванием энтропии, не имеют под собой абсолютно никаких оснований, так как такие процессы, невозможны в принципе.
Логически развивая единую теорию поля, неизбежно приходишь к ошеломляющему выводу, что жизнь сама по себе, не является чем-то исключительным и таинственным, а является закономерным следствием процесса эволюции материи вселенной. И только непонимание этого обстоятельства приводит к тому, что еще многие ученые до сих пор безуспешно пытаются найти разгадку отличия живого от неживого, ломясь в открытую дверь.
Жизнь, как уже было выше сказано, это следствие процесса эволюции материи и процесс этот бесконечен. И мысль продлить то, что само по себе бесконечно, может прийти в голову только крайне недалекому и ограниченному уму.
Бесконечная вселенная просто кишит планетами с подходящими условиями для органической жизни и человечество Земли, возможно, сможет наладить с ними контакт, если к тому времени не погибнет в какой-нибудь космической катастрофе.
И так как процесс эволюции материи охватывает всю бесконечную вселенную и подчинен единственному закону, человек, как биологический организм, постоянно воспроизводится заново и, в принципе, проживает бесконечное количество жизней. Где угодно, в какой угодно стране, на какой угодно, из бесконечного множества планет во вселенной, на которых уже существует или будет существовать разумная жизнь. Человек просто пока еще не понимает, что живет вечно, потому что каждую новую жизнь он начинает с нуля. Однако отсутствие такой физической сущности, как время, не позволяет ему помнить предыдущие жизни.
Этот необычный вывод, по сути, является неким обоснованием буддизма с его реинкарнацией, только без понятия души. Душа, как нечто нематериальное, по мнению верующих, после смерти одного физического тела, переходит в другое, затем в третье, продолжая жить бесконечно. Но если вдуматься, то получается что понятие души – это верх бессмысленности и идиотизма, которое вообще может прийти в голову.
На самом деле постоянно обновляется только физическое тело человека или любого другого организма. Человек рождается с, практически чистым, как лист бумаги, мозгом и ему каждый раз приходится в течении всей жизни учиться, заново наполняя мозг знаниями. Собственно говоря, душа – это и есть наше сознание, которое формируется в результате воспитания и обучения и исчезает бесследно после смерти организма вместе со всеми знаниями, накопленными в течении жизни.
Утверждая, что тело смертно, а душа вечна, религия переворачивает все с ног на голову. И когда человек поймет это и осознает, что король может прожить следующую жизнь в трущобах, а какой-нибудь бомж, в королевской семье, он будет совершенно по-другому относиться, как к своей жизни, так и к жизни других людей. И тогда страх смерти престанет наводить на него ужас, а сама смерть превратится просто в досадную неизбежность.

0
05.09.2012

y z

Зарегистрирован(а) : 6 декабря 2011
Сообщений: 2042

Да, с возрастом мозг лучше не становится:(
Но это не означает, что его старение невозможно замедлить:
http://2045.ru/forum/74/1505/

0
06.09.2012

Владимир Тавинцев

Зарегистрирован(а) : 2 августа 2012
Сообщений: 8

Отсылаю к нескольким сообщениям в моем блоге:
http://fuzzi-world.blogspot.com/2012/08/80-30.html
http://fuzzi-world.blogspot.com/2012/08/blog-post_2106.html
http://fuzzi-world.blogspot.com/2012/07/blog-post_9733.html

0
06.09.2012

Владимир Вторушин

Зарегистрирован(а) : 12 марта 2012
Сообщений: 61

Владимир Дмитриевич

Более удачным было, если бы Вы обозначили G – общее восприятие человека (осознание), а S – духовное восприятие (духовность).
А насчет оцифровки, я уже высказался один раз по этому поводу в одном из постов на этом сайте: чтобы оцифровать информацию, которую содержит о себе природный мир, потребуются ресурсы, превышающие возможности этого мира.
Так как, оцифровка может быть осуществлена только с КПД < 1.
За ссылки спасибо!

0
06.09.2012

Владимир Тавинцев

Зарегистрирован(а) : 2 августа 2012
Сообщений: 8

Я не говорю в своем ответе об оцифровке вселенной, а только о цифровом представлении цвета, как примера цифрового представления любого качественного признака.

0
06.09.2012

Alexandr Guryan

Зарегистрирован : 28 августа 2012
Сообщений: 62

А насчет оцифровки, я уже высказался один раз по этому поводу в одном из постов на этом сайте: чтобы оцифровать информацию, которую содержит о себе природный мир, потребуются ресурсы, превышающие возможности этого мира.

Мир вообще не содержит в себе какой либо информации. Информация - это всего лишь сообщение. Сообщение, основанное на договоре. Я могу прислать Вам оцифрованную картинку, в виде длиннющей последовательности нулей и единиц. Но Вы ничего не увидите и не поймете, если я не объясню Вам, как её расшифровать. Информация - это продукт нашего сознания, а не физическая сущность.

0
07.09.2012

Владимир Вторушин

Зарегистрирован(а) : 12 марта 2012
Сообщений: 61

Здравствуйте Владимир Дмитриевич.

Цитата: «Всё поддается оцифровке и цвет и духовность»,
«Я не говорю в своем ответе об оцифровке вселенной, а только о цифровом представлении цвета, как примера цифрового представления любого качественного признака».

Владимир Дмитриевич.

Ваше утверждение абсолютно верно для всех искусственных систем передачи информации.
Но есть одно но ….
Организация процесса передачи информации требует организации систем кодирования и декодирования информации и обеспечения синхронности приема –передачи в реальном времени.
С развитием электронных систем были изобретены электронные системы кодирования. В цифровых системах и микропроцессорной технике используется цифровой кодирование (цифровой код представляется последовательностью электронных сигналов). Эти способы кодирования используют материальные носители информации, и работают на основе законов физики.
Цитата: «Вы сами сидите за компьютером и активно пользуетесь цифровым цветом».
Для того, чтобы мы с вами имели такую возможность используется удачное сочетание систем электронного кодирования изображения или звука, а также передачи их цифрового кода в электронном виде.
Для того чтобы передать изображение в цвете, надо сформировать видеосигнал. Для чего отраженный от исходного объекта сигнал подается на фотоэлемент, чувствительный к яркости и цвету в видимом диапазоне света. В зависимости от падающего света меняется проводимость фотоэлемента, так формируется исходный электронный сигнал. Фотоэлемент преобразовывает световой сигнал в электрический. Аналогичное преобразование звукового сигнала в электрический происходит в микрофоне.
Нам с вами видеосигнал и звуковой сигнал в электронном виде ничего не говорит, мы их не воспринимаем, разве что можем увидеть их форму на экране осциллографа.
Для передачи цвета в электронном виде используются сигналы цветности трех цветов R, G, B, все остальные их сочетанием. Если этими сигналами управлять электронными лучами кинескопа, то вызывая свечение люминофора соответствующего цвета, можно получить цветное изображение на экране. В ЖК мониторе эти сигналы управляют свечением жидких кристаллов.
В системах воспроизведения звука, исходный звуковой сигнал в электронном виде подается на катушку, размещенную в поле постоянного магнита соединенную с диффузором, движение катушки переходит в колебания диффузора, а далее воздуха.
Передавать исходный видео, звуковой сигналы в первозданном электронном виде не эффективно, для этого его дополнительно преобразовывают для использования в радиотехнических или оптических системах.
В цифровых системах электронный сигнал из аналогова вида в устройстве АЦП преобразовывается в цифровой сигнал - последовательность электронных импульсов. В таком виде он передается на радиочастоте или в оптическом диапазоне. На приемной стороне с помощью детектора последовательность электронных импульсов выделяется из радиосигнала и посредством устройства ЦАП обратно преобразуется в исходный видео или звуковой сигнал аналоговой формы. Далее подается на устройство воспроизведения изображения или звука.
Для того, чтобы оцифровать «духовность» применительно к системам передачи информации, нужно провести аналогичные процедуры преобразования и кодирования духовной информации.

Опять же применительно к цвету и к тому, почему человек видит?
Человек видит посредством своеобразной обработки прямого и отраженного света, который поступает в его органы зрительного восприятия. Благодаря такой специфичной обработке, человек различает тысячи оттенков яркости и цветности. Излучение, распространение и отражение световых волн происходит при полном соблюдении физических законов и свойств физической среды.
Обработка светового излучения, в процессе которой световое излучение воспринимается и приобретает статус зрительной информации, выходит за грани физиологических аспектов человека. Для того процесса нужен разум, который способен организовать требуемую обработку и нужно сознание соответствующим образом интерпретирующее результаты обработки.
В природе информация не кодируется, она представлена в своем естественном натуральном виде. В каком виде формируется, в таком виде и распространяется в той среде, в которой сформировалась.
Физическая информация образуется и передается в физической среде, у Вас она попадает под раздел G. Ментальная информация формируется и передается в ментальной среде, она попадает в раздел S.
Для передачи физической информации существуют физические ограничения. Если ее передавать со скоростью света, то до планет иных звездных систем она будет идти N световых лет, так что, обмениваться с ними можно будет только в режиме разнесенного времени.
Для ментальной информации физические ограничения не работают, она распространяется в ментальной среде в режиме реального времени. По этому, то, что мыслит инопланетное существо, его мысли, настроение и все то, что оно воспринимает осмысленно, можно будет воспринимать в режиме реального времени, другими словами одновременно с формированием ментальной информации.
А можно просто, изменяя пространственно-временное позиционирование своего сознания, получать ментальную информацию о интересующих аспектах Вселенной.
Если духовность оцифровать, то она из S перейдет в G? Получим те же N световых лет.

0
07.09.2012

Владимир Вторушин

Зарегистрирован(а) : 12 марта 2012
Сообщений: 61

Здравствуйте Alexandr Guryan.

В Природе все обменивается информацией на соответствующем уровне.
Иерархия органимзованных форм предопределяет соответствующию иерархию в обмене информацией.
Самореализация и развитие самоорганизованных форм совершенствуется,следовательно, совершенствуется их информационный обмен.

Согласен с Вами, в том что надо определиться (договориться) в том, что есть информация?

Информация как категория и информационный обмен как процесс занимают особое положение.
Человек воспринимает информацию физиологически, чувственно и ментально. Значит, эти три вида обмена информации имеют место быть в Природе. Они были в Природе и до появления человека.
Можно констатировать, в Природе постоянно идет обмен физической,психической и ментальной информацией.
Каждый воспринимает, на соответствующим уровне, информацию предназначеную для него.
Речь идет о том, как разширить рамки этого восприятия.
Для ментальной информации это ИСС.

0
08.09.2012

Владимир Тавинцев

Зарегистрирован(а) : 2 августа 2012
Сообщений: 8

Еще надо вспомнить принцип неопределенности Гейзенберга, эффект Эйнштейна-Подольского-Розена, свойства сцепленных (entangled) состояний в пространстве-времени, редукцию квантового состояния после измерения, локальность релятивистской квантовой теории поля, квантовую телепортацию и связь. Во вселенной это все есть почти с момента большого взрыва.

0
10.09.2012

Владимир Вторушин

Зарегистрирован(а) : 12 марта 2012
Сообщений: 61

Принципиальное значение имеет сам факт признания физической наукой явлений нелокальности, туннельного эффекта и дальнодействия.

Физика рассматривает явление нелокальности, туннельный эффект и дальнодействие применительно к описанию поведения обитателей микромира. Но это до поры до времени, пока физика не вышла на фундаментальные процессы предшествующие микромиру. Между микромиром и макромиром существует своеобразная паритетность: от микромира исходят истоки формирования макрокосмических объектов, в свою очередь, фундаментальные основы пространственно-временного устройства мироздания определяют поведение микрочастиц и квантовых взаимодействий.

Подробнее:
http://centr.skravchenko.ru/index.htm/fizika_pereseklasʹ_s_metafizikoĭ

0
10.09.2012

Владимир Тавинцев

Зарегистрирован(а) : 2 августа 2012
Сообщений: 8

:)

0

Отправить личное сообщение