ЧАСТО ЗАДАВАЕМЫЕ ВОПРОСЫ О ДВИЖЕНИИ «РОССИЯ 2045»

Что такое движение «Россия 2045»?

«Россия 2045» основано в феврале 2011 года Дмитрием Ицковым совместно с инициативной группой российских ученых с целью создания глобальной сети экспертов всего мира для разработки технологий кибернетического бессмертия.

Что такое международный конгресс «Глобальное будущее 2045»?



Задача конгресса «Глобальное будущее 2045» – обсуждение эволюционной стратегии человечества, основанной на создании технологий кибернетического бессмертия, и ее влияния на общество, политику и экономику будущего. Конгресс проходит ежегодно, организатором выступает движение «Россия 2045». Первый конгресс прошел 17-20 февраля 2012 года в Москве.

15-16 июня 2013 года в Нью-Йорке был проведен Второй международный конгресс «Глобальное будущее 2045», который собрал лидеров мировой нейронауки и робототехники, известных общественных и духовных деятелей, а также более 250 журналистов со всего мира и был посвящен проекту «Аватар».

Каковые основные этапы проекта «Аватар»?

В проекте «Аватар» четыре стадии, результатом исследований в каждой из них станут конкретные технологии. «Аватар А» – антропоморфный робот, управляемый через интерфейс «мозг-компьютер». «Аватар Б» – система поддержания жизнедеятельности мозга. «Аватар В» – искусственный носитель личности и сознания. «Аватар Г» – тело, подобное голограмме.

Почему вы уверены, что эти технологии будут разработаны к 2045 году?

Рост технологий в современном мире происходит экспоненциально. Все знают о существовании закона Мура, согласно которому мощность вычислительных устройств удваивается каждые полтора года. Кроме того, на конференции «Future talks», проходившей в октябре 2010 года в Вене, знаменитый своими точными технологическими прогнозами футуролог Рэй Курцвейл высказал предположение, что уже к середине 2040-х годов в человеческом теле все органы заменят искусственными, которые по всем параметрам будут превосходить биологические.

Середину этого века как точку сингулярности отмечают и другие ученые. Так, россиянин Александр Панов и австралиец Грэм Снукс независимо друг от друга установили, что качественные переходы в истории цивилизации тоже происходят в режиме ускорения, а около 2045 года человечество должно перейти в некую зону эволюционной сингулярности, в которой сложно делать прогнозы. Словом, интересные события ждут нас в середине этого века, и все они неизбежно связаны с развитием технологий.

К тому же в XX веке на наших глазах происходило много технологических сдвигов – изобретение двигателя внутреннего сгорания, телевидения, мобильной связи, Интернета. Таким образом, видя, как ускоряется технологический прогресс, нет причин считать, что наша цель недостижима.

Как вы считаете, в каких сферах жизни найдут примение эти технологии (в частности, "искусственный интеллект")?

Наш интеллект – это «программное обеспечение». Развивая свое сознание, психику, человек в некотором смысле будет обновлять это программное обеспечение. Различные программные комплексы искусственного интеллекта станут частью аватар-технологий.

На практике эти технологии будут востребованы почти во всех сферах жизни человека. И очень скоро искусственные тела, управляемые людьми на расстоянии, будут тушить пожары, ликвидировать последствия аварий в условиях, опасных для жизни и здоровья человека, будут использоваться полицейскими, представителями спецслужб и силовых структур, миротворцами. Людям больше не придется рисковать жизнью, при этом они обретут силу, выносливость, скорость, недоступные биологическому телу человека, будут более эффективно исследовать недра собственной планеты, изучать моря и океаны, зоны вечной мерзлоты и полюса. Исчезнет само понятие «инвалидность», люди с ограниченными возможностями получат неограниченные возможности и с помощью технологий с эффектом телеприсутствия и аватаров смогут стать социально активными, трудоспособными людьми.

А когда будут разработаны технологии переноса индивидуального сознания на небиологический носитель, люди по-настоящему смогут избавиться от всех ограничений физического тела, станут практически бессмертными, и человеческая цивилизация наконец сможет освоить Великий Космос.

Каковы потенциальные последствия – негативные и позитивные – аватаров, которые вы планируете создать? Для чего нужны аватары с человеческим мозгом?

Трансплантация мозга человека в искусственное тело – это финальный этап работ по проекту «Аватар Б». Первый этап включает в себя создание автономной системы жизнеобеспечения мозга и его взаимосвязи с роботом – копией человека (аватаром). Второй возможный этап – перенос биологической головы на искусственное тело. Основу для таких экспериментов заложил советский ученый Владимир Петрович Демихов, основоположник мировой трансплантологии, когда проводил эксперименты по трансплантации второй головы собаке.

Что касается переноса мозга в искусственное тело, в научной фантастике уже описаны преимущества, которые может дать такая технология. Так, в рассказе Артура Кларка «Встреча с медузой» мозг главного героя, смертельно раненного в катастрофе, соединили с искусственным телом, благодаря чему он совершил космическое путешествие, которое было бы невозможно в биологическом теле.

В то же время трансплантация мозга в искусственный носитель – это промежуточный этап развития аватар-технологий в целом. Мы надеемся, что это продлит жизни тем людям, биологическое тело которых выработало свой ресурс или имеет не совместимые с жизнью болезни и травмы, даст возможность выждать время, пока не будет создана технология переноса личности на полностью небиологический носитель.

Кроме того, уже на этом промежуточном этапе аватар-технологии могут быть использованы людьми с физическими, сенсорными и другими функциональными ограничениями. В мире более миллиарда людей имеют какую-либо форму инвалидности, что составляет около 15% населения на планете. С помощью аватар-технологий парализованные инвалиды смогут почувствовать радость движения. А те, у кого отсутствуют зрение, слух, обоняние, смогут видеть, чувствовать запахи, слышать. Очень скоро с помощью аватаров люди с ограниченными возможностями смогут жить полноценной жизнью!

Позитивные последствия создания и внедрения искусственных небиологических носителей для нашего разума (аватаров) в общем-то очевидны. Речь идет о появлении у человека дополнительных физических возможностей по сравнению с его человеческим телом, полной победе над старением, болезнями и смертью. Аватар-технологии сделают человека более свободным, предоставят неограниченные возможности для творчества, познания, саморазвития и в конце концов приведут к следующему эволюционному шагу человечества, и это будет эволюция не только тела, но и сознания.

Что касается негативных последствий от внедрения наших технологий, они будут минимальны. Те потенциальные проблемы, о которых мы могли бы рассуждать, обусловлены исключительно сегодняшним уровнем эволюционного развития человека, уровнем социально-экономической, политической организации общества, образом мышления, уровнем общественного сознания. Благодаря переменам, которые произойдут в процессе эволюционного развития человека и под влиянием аватар-технологий, возможные негативные последствия просто исчезнут, о них будет смешно говорить.

Как повлияет создание аватаров на общество, политику, промышленность и пр.?

С созданием аватаров в обществе изменится все: политика, экономика, медицина, здравоохранение, общепит, строительство, транспорт, товарно-денежные отношения... Изменится в целом архитектура общества, повысится его самоорганизация, люди объединятся для борьбы с самой глобальной проблемой человечества – со смертью.

Технологии всегда развивались как продолжение тела человека и давали ему дополнительные возможности. Со временем все существующие сегодня внешние устройства так или иначе будут интегрированы в новое тело. Все сведется к одной технологической цепочке – созданию искусственного тела и его совершенствованию. Появится новая индустрия бессмертия, превосходящая все остальные по своему объему и значению, которая будет заниматься совершенствованием носителя личности человека.

Будут ли аватар-технологии доступным для рядового потребителя?

В конечном итоге, да. Сегодня робот Geminoid, который внешне очень похож на человека,  стоит около $ 300 тыс. Однако массовый спрос всегда существенно удешевляет стоимость производства технических утройств. А потому с уверенностью можно говорить, что подобные технологии рано или поздно станут не дороже автомобиля.

Когда вы создаете системы, которые равны или превосходят человеческий интеллект, какие этические дилеммы имеют место быть? Как вы их решаете?

Хотелось бы отметить, что наша главная задача – это не создание искусственного интеллекта, а перенос индивидуального сознания на альтернативный небиологический носитель.

Конечно, элементы искусственного интеллекта будут присутствовать в аватарах, но они, скорее, будут иметь вспомогательную функцию. Наша задача заключается не в том, чтобы создать имитацию человека с помощью искусственного интеллекта. А в том, чтобы перенести «Я» конкретного человека в новое, небиологическое тело, тем самым спасая его от страданий и смерти. Мы не хотим создавать роботов, внешне похожих на людей, мы хотим помогать живым людям.

Продумать досконально последствия внедрения таких технологий невозможно. К тому же опыт говорит, что любые кодексы по использованию технологий обычно возникают параллельно с их внедрением. Никто не создавал правила дорожного движения до того, как автомобиль стал массовым видом транспорта. Культура поведения и свод правил взаимодействия людей в Интернете до сих пор не сформировались, а ведь глобальной сети уже не один десяток лет.

Технологии всегда меняли мир и мир менялся в соответствии с новыми правилами игры, вырабатывались новая этика и культура. Это непрерывный процесс, он постоянно продолжается даже в отношении таких технологий, которые нам уже давно известны.

Сегодня невозможно представить, что произойдет после того, как аватары будут использоваться повсеместно. Поэтому мы видим необходимость со временем создать этический совет для выработки свода правил, которые лягут в основу этического кодекса аватар-технологий в будущем.

Одна из главных дилемм, которая стоит перед человечеством и в основе которой лежат многие этические проблемы цивилизации, – это выбор между личным благом и социальным. Основу личного блага сейчас составляет огромное количество предметов потребления. С появлением аватар-технологий главной ценностью станет аватар – новый носитель для человеческого сознания, который, по сути, будет включать в себя все то потребительское разнообразие, которое сегодня так значимо для большинства из нас. А следовательно, погоня за этим разнообразием потеряет смысл. Люди объединятся для решения значительных социальных задач, в основе которых будет лежать дальнейшая эволюция человечества.

Как вы оцениваете состояние мировой науки сегодня?

Современная наука стала жертвой потребительской культуры и в основном направлена на удовлетворение потребностей людей, обеспечение их разнообразными товарами и услугами. Наука стала служанкой бизнеса: если нет коммерческого спроса на конкретные исследования – они не проводятся. А спрос есть только на те технологии, которые могут принести прибыль в относительно короткий промежуток времени.

Наука перестала быть помощником в развитии человечества, средством реализации нашей мечты. Или мы разучились мечтать и стали заложниками потребительской культуры? Но пока человек смертен, все то разнообразие, что производит общество, – телефоны, дома, машины, яхты, самолеты – в определенный момент становится бессмысленным.

В развитых странах на науку выделяются смешные деньги – 2,7% от ВВП в США, в России – 1,03%. Увы, этих средств недостаточно для реализации стратегического плана развития человечества.
Конечно, хотелось бы привести и положительные примеры в контексте интересных нам аватар-технологий. Например, недавно в швейцарском городе Лозанна был создан новый центр – по сути маленький город – для изучения мозга человека и создания его модели. Новый проект под названием «Нейрополис» объединит работы по проектам «Blue Brain» и «Human Brain Project». Кроме того, Пол Аллен пожертвовал в общей сложности полмиллиарда долларов на изучение мозга в основанном им в Алленовском институте исследований головного мозга (Allen Institute for Brain Science) в Сиэтле.

Ученые активно исследуют мозг, рано или поздно сконструируют искусственный и смогут ответить на вопрос, что представляет собой наша индивидуальность. Логичным будет сделать следующий шаг – перенести «Я» на альтернативный носитель и снизить таким образом зависимость человека от биологического тела, кардинально продлить жизнь. Так или иначе, мы движемся в этом направлении. Но парадокс заключается в том, что почему-то до сих пор продление жизни, избавление от болезней не стало мегапроектом, мировой сверхзадачей, доминирующей в обществе. На это тратятся смешные деньги по сравнению с деньгами, которые циркулируют в других индустриях – банковском секторе, фармацевтической промышленности, пищевой отрасли и т.п.

Многие ученые уже сейчас считают наши идеи интересными, амбициозными, а вектор развития технологий в этом направлении для них также очевиден. Но при этом тема бессмертия является своеобразным общественным табу.

Для того чтобы изменить ситуацию, нам нужно по-настоящему задуматься о своем развитии. Когда стремление к получению сиюминутной прибыли перестанет быть главным, а эволюция самого человека станет приоритетом в науке, – тогда мы сможем говорить о появлении настоящих инноваций следующего поколения.

Что бы вы сказали тем ученым, которые скептически относятся к вашим заявлениям и самой вашей способности достичь поставленной вами цели?

История знает множество заблуждений как дилетантов, так и великих ученых. Например, Парижская академия наук в 1772 году высказалась о метеоритах весьма определенно: «Камни с неба падать не могут, им там неоткуда взяться!». Физик лорд Кельвин в 1895 году утверждал, что «летательные аппараты тяжелее воздуха невозможны». Кайзер Вильгельм I был уверен, что «никто не станет платить деньги, чтобы добраться из Берлина в Потсдам за один час, потому что он может сделать то же самое на лошади за один день – притом совершенно бесплатно» (1864 год). «Автомобиль практически достиг предела своего развития. Об этом можно судить по тому, что за прошедший год не было никаких улучшений радикального характера», – писала газета Scientific American 2 января 1909 года. Многие из наших современников неправильно оценивали перспективы радио, телефона и даже Интернета.

Скепсис по отношению к аватар-технологиям – это сродни перечисленным курьезам. Зачастую история смеется над скептиками.

Мы согласны с Джоном Кенеди: «Проблемы мира никак не могут быть решены скептиками и циниками, горизонты которых ограничены очевидными реалиями. Нам нужны люди, которые могут мечтать о вещах, которые еще не произошли».

В нашем проекте уже сейчас есть уважаемые известные талантливые ученые, которые готовы работать над его реализацией, которые верят в идею, верят в большую цель. А как показывает практика, для гениального изобретения иногда достаточно всего одного гения. Или двух, как это произошло с радио.

Почему вы реализуете именно этот проект, а не занимаетесь борьбой со старением или крионикой?

Ответ Дмитрия Ицкова

Я считаю необходимой и важной работу тех ученых, которые занимаются борьбой со старением. Жизнь в биологическом теле должна быть долгой и хорошего качества. Однако у человечества как вида есть и другие проблемы.

По мнению ряда ученых, человечество постепенно вырождается из-за почти полного прекращения действия естественного отбора. Развитие технологий, достижения медицины, индустриализация, полностью изменившая экологический облик планеты, возросшее мутагенное давление, более позднее рождение детей и многое другое привели к быстрому и неконтролируемому накоплению дефектов в генофонде человека. А такие естественные регуляторы, обеспечивающие сохранение вида, как новые опасные для жизни заболевания, ранняя смертность, вряд ли нас с вами устроят, пусть это происходит и во благо всего человеческого рода.

Кроме того, в случае с продлением биологической жизни мы пытаемся усовершенствовать то, что было сделано не нами, а природой. На то, чтобы узнать все ее тайны, понадобятся, возможно, сотни лет. К тому же решая одни проблемы биологического тела, человечество сталкивается с новыми. И кто знает, что нас ждет в будущем.

В проекте по кибернетическому бессмертию нам предстоит иметь дело только с мозгом человека и его индивидуальным сознанием, что значительно упрощает задачу. Мы сможем создать новое тело, свободное от накапливающихся ошибок биологической природы человека. Мы сделаем его независимым от болезней, старения и смерти.

Этот проект поможет решить кризис перенаселения, поскольку человек в новом теле сможет жить в местах, не пригодных для жизни сегодня, а в дальнейшем – расселится и в космосе. Кроме того, проект будет способствовать решению экологического кризиса: мы перестанем потреблять в огромном количестве исчезающие ресурсы нашей планеты (нефть, газ, пресную воду и пр.), начнем использовать новые экологичные виды энергии, новые типы транспорта и т.п. Со временем вся планета станет большим экологическим заповедником.

Что касается крионики, то она подразумевает, что человека замораживают уже после смерти. Мне же хочется участвовать в создании таких технологий, которые будут помогать людям при жизни.

Почему вы хотите перенести сознание именно в кибернетическое тело?

Наши тела – биологические механизмы, саморазвивающиеся системы. И если мы сможем создать искусственный мозг с помощью кибернетических технологий и перенести в него индивидуальное сознание, то очевидно, что нам нужно будет сконструировать и новое, кибернетическое тело – как новую саморазвивающуюся систему для нашей личности. Она будет функционировать по другим принципам и позволит людям преодолеть фундаментальные ограничения, сформированные их сегодняшней биологической природой.

Аватар – это древний термин из ведической философии, означающий воплощение Бога в теле человека. Можно сказать, что мы с вами тоже воплотились в наших биологических телах. Мы уже в каком-то смысле аватары. И сейчас у нас есть уникальная возможность создать к этим биологическим телам дополнение, которое в дальнейшем даст нам возможность, не прерывая свой жизненный опыт, воплотиться в новых кибернетических телах.

А они будут ничуть не хуже биологических, при этом дадут человеку способность легко переносить экстремальные внешние условия – высокие температуры, давление, радиацию и пр., предоставят ему неограниченные возможности для творчества, познания, саморазвития.

Если будут разработаны технологии переноса нашего «Я» в другое тело, вполне возможно, мы сможем пользоваться сразу несколькими телами. К примеру, жить в биологическом теле на Земле, а в кибернетическом теле совершать космические путешествия.

Что вы подразумеваете под эволюцией человека?

Человек – это целый комплекс устойчивых индивидуальных особенностей, которые формируются на основе генетических факторов и варьируются под влиянием внешних условий – физических и социальных. У биологического тела есть определенная форма, пять органов чувств, есть потребности, склонности, способности, модели поведения и пр. Именно эта биосоциальная природа человека является причиной всех глобальных кризисов цивилизации, а также главных кризисов самого человека – болезней и смерти. Сконструировав новый вид самих себя, мы сможем получить шанс на выживание и развитие.

Мы видим два направления – духовную эволюцию и эволюцию тела. Эволюция тела даст человеку дополнительные физические возможности, позволит полностью победить старение, болезни и смерть. Духовная эволюция подарит человеку свободу, неограниченный творческий потенциал, открытое мышление, сверхспособности индивидуального сознания.

Зачем вы организуете благотворительные фонды в России и США?

Ответ Дмитрия Ицкова

В перспективном плане работ по проекту «Аватар» есть направления, которые не могут быть коммерциализированы в ближайшее время, но, безусловно, будучи реализованными, существенно продвинут науку вперед. Для финансирования таких проектов и созданы благотворительные фонды.

Я уверен, что найдутся люди, которые отнесутся к этому проекту не как к очередному бизнесу, а как к возможности изменить мир к лучшему.

Почему Россия и США? Россия – моя родина. И несмотря на то что сегодня российская наука переживает кризис, в нашей стране есть научные традиции и опыт. В то же время по степени концентрации научных проектов, по уровню развития профильных технологий, необходимых для проекта «Аватар», США являются одной из самых передовых стран в мире.

Однако я ожидаю, что подобные представительства откроются также в Европе, Японии и других странах, которые готовы поддержать нашу инициативу.

Как вы думаете, то, чем вы занимаетесь, возможно, уже разрабатывается или даже создано за закрытыми дверями?

Ответ Дмитрия Ицкова

Я не любитель теории заговоров и разговоров о тайном правительстве, хотя иногда кажется, что в этом есть некоторая доля истины. (Смеется.) Но, безусловно, у всех крупных государств и даже у некоторых миллиардеров есть закрытые фонды, финансирующие секретные разработки.

Я знаю более десяти проектов по моделированию мозга. Но лишь несколько команд из этого списка открыто заявляют о последующей возможности переноса личности человека в искусственный мозг. Если мозг будет смоделирован, а затем воплощен в каком-то материале, то следующим логичным шагом будет перенос в него «Я» или использование этих технологий для создания протезов мозга, что тоже в конечном итоге приведет к переносу «Я». Однако по разным причинам обсуждение подобных шагов является непопулярным в современном обществе. Но кто знает, если есть нежелание декларировать подобные амбициозные задачи публично, – возможно, некоторые исследования проводят за закрытыми дверями.

Если у вас все еще остались вопросы, вы можете задать их на форуме Движения.